VIDEOMAX Домашняя страница Фотопрокат
Главная Главная > Цифровые видеокамеры и фототехника > Оборудование для фото и видеомонтажа
  Новые сообщения Новые сообщения RSS - лента новостей. - Жосский ступер-тормоз Adobe Premiere в multicam
  Правила форума Правила форума  FAQ FAQ  Поиск по форуму   События   Регистрация Регистрация  Авторизация Авторизация




Циклоп.ру- интернет магазин профессиональных видеокамер и аксессуаров


Жосский ступер-тормоз Adobe Premiere в multicam

 Ответить Ответить Страница  <1234 5>
Имя автора
Сообщение
Makc_75 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-мая-2013
Местонахождение: Благовещенск
Статус: Онлайн
Репутация: 5429
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Makc_75 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 14:35
а на сс2018 выходили уже какие-нибудь обновления? С ним уже можно работать? На свежевыпущенной версии, которую выдали в ноябре 2017 г., работать было нельзя из-за утечки памяти, как минимум. Обновляли с тех пор что-нибудь?
In BOOST we trust!
Panasonic AG-AF104ER, GX9, GH4, Olympus 12-40/2.8, 40-150/2.8, 17/1.8, Leica 42,5/1.2, Laowa 7.5/2, Зенитар 50/1.7, ОKC-50-6 50/2, М42-m4/3 Speedbooster.
Наверх
Serg1961 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 11-июня-2014
Статус: Оффлайн
Репутация: 6758
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Serg1961 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 14:52
Ничего не знаю про утечку памяти. Вроде не утекает. 32 гига оперативки хватает за глаза...))) Обновлений пока не было. Все работает нормально кроме мультикама. Надеюсь пока. Многокамерной съемки сейчас мало, поэтому сильно не парит. 
По Эдиусу... Никогда не нравилась эта монтажка. Со всеми её плюсами. А вот Премьер нравится. Со всеми его минусами...))) Ну и на минуточку попробуйте синхронизировать две камеры с разным fps и засунуть это в Эдиус...))) И еще не маловажная деталь. В Эдиусе 7, у меня один 4к трек в мультикаме, при наличие 2-х треков в FHD - подтормаживал. В Премьере 2 трека в 4к идут со свистом!)))


Редактировал Serg1961 - 04-января-2018 15:05
GH4,G6*2,7-14\4,12-35\2.8,35-100\2.8,14\2.5,25\1.8,45\1.8 Canon5DMarkII,Canon50\1.4,Canon 85\1.8,Canon24-70\2.8, Crane Plus, Phantom 4A,GoProHero3.
Наверх
В а л е р и й Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник


Присоединился: 07-ноября-2009
Местонахождение: Россия
Статус: Онлайн
Репутация: 12658
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать В а л е р и й Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:03
в последней версии 2018 намудрили в премьере, не туда его понесло. Стал делать прокси, на экране высветилось у Вас мало памяти ОЗУ, а у меня 16ГБ типа закройте ненужные приложения, попытался закрыть эту фигню, взял мне принудительно закрыл браузер с окнами. 3 раза пытался тоже самое. Почитал форумы ADOBE все пишут про эту бодягу. Плюнул сижу на предыдущей версии. А так да без прокси мультикам не тянет. Да там вообще всё просто по проксям же. Закинул файлы в проект тупо выделил их правой мышкой создать прокси, выбрал Кодек синеформ 1050х540, выбрал места куда будет скидывать и понеслась. Дело минутное. Кнопку прокси под монитором вынести для удобства чтобы переключать прокси вкл и выкл.
Я с проксями на ноуте с процем i3 фигачил со встроенной видюхой только в путь ( только вместо CD room воткнул твердотельник SSD с ОС 8.1-ка чтобы шевелился быстрее, версия премьера 2015.3) специально для автора темы,что он ни х... не видит в упор посты у людей.


Редактировал В а л е р и й - 04-января-2018 17:19
win8.1,i7, P8P67LE, GTX-970,16 гб ОЗУ., Manfrotto 561,RODE SVM,COMER 1800, Сanon 6D+24-105mm,70-300mm,SIGMA 35mm f1.4,lumix 7-14mm,GX-8,FZ1000,Sony A6300, 18-105mm,50mm f1.8,sigma 30mm f1/4
Наверх
PSComp Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 23-марта-2006
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Статус: Оффлайн
Репутация: 13428
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать PSComp Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:04
Я это недавно делал в 6-м Эдиусе встроенной плюрой. 4к 29,97р и 1080р 50р. Проект 29,97р.
GH2+12-35 GH3+35-100 G6+42,5 G85+25/1.4 5DII+135/2L 14/2.8 28-300VC AG-AC90PJ
S5Pro S3Pro D7100 58/2 85/1.5 28/2 50/1.2 60/2.8 105/2.5 17-55/2.8 HDSPARK Zhiyun Crane
Наверх
Cameraman18 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 23-декабря-2016
Местонахождение: Russia
Статус: Оффлайн
Репутация: 3428
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Cameraman18 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:06
- описываю тормозяку и то, как мультикам в премьере делается:
1. ставите видео с разных камер одно над другим, синхронизируете.
2. Эту таймлайн обзываю "sandwich" - чтобы в проекте не путать.
3. ЗАКРЫВАЮ окно таймлайна sandwich.
4. Тащу этот sandwich в рабочую область тамймлайнов, отпускаю, премьер автоматически создаёт новую таймлайн, только в ней уже вместо стопки видеослоёв - один слой. Правой кнопой открываю меню трэка, выбираю - multicam-enable. Жму shift+0. Появляется вся мультикамовская мониторка. Начинаю монтировать. И через несколько минут (ну я конечно иногда останавливюсь, поправляю стыки, если где-то сходу не успел или передумал) для того, чтобы стартовать дальше с того места, где я остановился, сперва машина начинает ждать несколько секунд, потом "дерьмо густеет" - несколько десятков секунд, а вчера в конце на где-то сороковой минуте - я специально уже стал засекать - ожидание составило ДВЕ МИНУТЫ ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ СЕКУНД.
Всякие ухищрения с подсовываниями в таймлайн SANDWICH лёгеньких файлов, пересчитанных из камерных исходников, НИЧЕГО НЕ ДАЁТ. Четыре камеры. Все писали 1080-50р.AVCHD.
Вот такая вот хрень.
При этом проц загружен ну максимум на 28%, память тоже чуть.
gh3,gh4,gh5,x810,160p,5D,OsmoX3,P3Pro,MAVICproPLATINUM,GP3BE,Rok7,5 LEICA25/1.4,LEICA12-60,Pan14-140,Oly12-60,Oly12-50,Pan35-100,Pan100-300,Sigm19/2.8, EF50/1.8,EF24-105, EF70-200/f4LIS,свет,пых, etc.
Наверх
Serg1961 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 11-июня-2014
Статус: Оффлайн
Репутация: 6758
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Serg1961 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:19
Я от 6-го Эдиуса отказался 2 года назад. Бред, держать две одинаковые монтажки. Может и покупать их 2 нужно? Причем Премьером и синхронил для Эдиуса многокамерку, потому как синхронизированное отдельным Плюром, Эдик кушать не желал...))) А потом, когда стал активно работать в АЕ, то Эдиус вообще потерял актуальность. А вы предлагаете его покупать...))) Вы вот в Эдиусе можете отправить таймлинию на рендер, причем разные варианты итогового файла, а сами продолжать работать в монтажке?
GH4,G6*2,7-14\4,12-35\2.8,35-100\2.8,14\2.5,25\1.8,45\1.8 Canon5DMarkII,Canon50\1.4,Canon 85\1.8,Canon24-70\2.8, Crane Plus, Phantom 4A,GoProHero3.
Наверх
PSComp Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 23-марта-2006
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Статус: Оффлайн
Репутация: 13428
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать PSComp Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:24
А что это вы как барышня прыгаете с одного на другое, мы тут кажется про мультикам зарубились, как самое геморное в Премьере.
 
А вообще, ну отказались вы от Эдиуса, ну и ладно, нам до лампочки. Это ваши личные трудности. Мазахируйте дальше.
GH2+12-35 GH3+35-100 G6+42,5 G85+25/1.4 5DII+135/2L 14/2.8 28-300VC AG-AC90PJ
S5Pro S3Pro D7100 58/2 85/1.5 28/2 50/1.2 60/2.8 105/2.5 17-55/2.8 HDSPARK Zhiyun Crane
Наверх
Vad 0907 Просмотр списка
Золотой участник
Золотой участник
Аватар

Присоединился: 14-октября-2017
Статус: Оффлайн
Репутация: 434
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Vad 0907 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:32
Edius 9 - прекрасный мультикам . Со звуком если надо плотно работать - открываю Adobe Audition. Синхронить если - 4 Плюрал Айс уже понимает файлы с Edius 9.
Наверх
Cameraman18 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 23-декабря-2016
Местонахождение: Russia
Статус: Оффлайн
Репутация: 3428
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Cameraman18 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:35
- Я так понимаю, ни у кого нет и намёка на вариант решения вопроса?...
gh3,gh4,gh5,x810,160p,5D,OsmoX3,P3Pro,MAVICproPLATINUM,GP3BE,Rok7,5 LEICA25/1.4,LEICA12-60,Pan14-140,Oly12-60,Oly12-50,Pan35-100,Pan100-300,Sigm19/2.8, EF50/1.8,EF24-105, EF70-200/f4LIS,свет,пых, etc.
Наверх
Makc_75 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-мая-2013
Местонахождение: Благовещенск
Статус: Онлайн
Репутация: 5429
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (1) Поблагодарить(1)   Цитировать Makc_75 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:36
у меня лично и в премьере прекрасный мультикам, правда больше 4-х камер одновременно, я пока не пробовал сводить.
А Эдиус 9 скачал демо, поставил, ужаснулся, закрыл, стер, забыл. А ведь когда-то, до 7-й версии включительно, плотно на нем сидел, именно на лицензиях....
In BOOST we trust!
Panasonic AG-AF104ER, GX9, GH4, Olympus 12-40/2.8, 40-150/2.8, 17/1.8, Leica 42,5/1.2, Laowa 7.5/2, Зенитар 50/1.7, ОKC-50-6 50/2, М42-m4/3 Speedbooster.
Наверх
Makc_75 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-мая-2013
Местонахождение: Благовещенск
Статус: Онлайн
Репутация: 5429
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Makc_75 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:37
Было отправлено Cameraman18 Cameraman18 написал(а):

- Я так понимаю, ни у кого нет и намёка на вариант решения вопроса?...
я уже намекал - сс2017
In BOOST we trust!
Panasonic AG-AF104ER, GX9, GH4, Olympus 12-40/2.8, 40-150/2.8, 17/1.8, Leica 42,5/1.2, Laowa 7.5/2, Зенитар 50/1.7, ОKC-50-6 50/2, М42-m4/3 Speedbooster.
Наверх
В а л е р и й Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник


Присоединился: 07-ноября-2009
Местонахождение: Россия
Статус: Онлайн
Репутация: 12658
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать В а л е р и й Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:42

Cameraman18 
Вам уже тут 5 раз ответили минимум, через прокси. Вы всё равно всё о своёмПодмигивание. Зачем Вы спрашивайте если Вы не читаете и не пытаетесь сделать то,что Вам написали? Я уже 3 год через прокси работаю. Вам какой ещё ответ нужен? Продолжайте народу мозг выносить!
То что Вы написали про мультикам, Вы ничего нового там не написали. Он так и делается по сути.
win8.1,i7, P8P67LE, GTX-970,16 гб ОЗУ., Manfrotto 561,RODE SVM,COMER 1800, Сanon 6D+24-105mm,70-300mm,SIGMA 35mm f1.4,lumix 7-14mm,GX-8,FZ1000,Sony A6300, 18-105mm,50mm f1.8,sigma 30mm f1/4
Наверх
Serg1961 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 11-июня-2014
Статус: Оффлайн
Репутация: 6758
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Serg1961 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:43
Было отправлено PSComp PSComp написал(а):

А что это вы как барышня прыгаете с одного на другое, мы тут кажется про мультикам зарубились, как самое геморное в Премьере.
 
А вообще, ну отказались вы от Эдиуса, ну и ладно, нам до лампочки. Это ваши личные трудности. Мазахируйте дальше.
Я в Эдиусе 12 отработал...))) Мультикам его жирный плюс! Остальное на вкус.
GH4,G6*2,7-14\4,12-35\2.8,35-100\2.8,14\2.5,25\1.8,45\1.8 Canon5DMarkII,Canon50\1.4,Canon 85\1.8,Canon24-70\2.8, Crane Plus, Phantom 4A,GoProHero3.
Наверх
Cameraman18 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 23-декабря-2016
Местонахождение: Russia
Статус: Оффлайн
Репутация: 3428
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Cameraman18 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:44
 сс2017
- ну это то понятно по идее...
Но то, что есть и то, как оно работает - вызывает у меня резонный вопрос: как настолько криво созданное будет работать в просто-напросто обновлённой версии того же софта? Когда проблема не в том, что прога сильно грузит машину - она её вообще по сути не грузит! Где-то это узкое "бутылочное горлышко"???
gh3,gh4,gh5,x810,160p,5D,OsmoX3,P3Pro,MAVICproPLATINUM,GP3BE,Rok7,5 LEICA25/1.4,LEICA12-60,Pan14-140,Oly12-60,Oly12-50,Pan35-100,Pan100-300,Sigm19/2.8, EF50/1.8,EF24-105, EF70-200/f4LIS,свет,пых, etc.
Наверх
Serg1961 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 11-июня-2014
Статус: Оффлайн
Репутация: 6758
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Serg1961 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:46
Было отправлено Vad 0907 Vad 0907 написал(а):

Edius 9 - прекрасный мультикам . Со звуком если надо плотно работать - открываю Adobe Audition. Синхронить если - 4 Плюрал Айс уже понимает файлы с Edius 9.
Т.е. Эдиус 9 с тайм линии отправляет проект в Аудишн? Про нормальную работу Эдиус 9 и Плюрала 4 - знаю, но активация задолбала. Ну и надо прекращать здесь упоминать Эдиус. Проблема в Премьере. Её и надо решать.
GH4,G6*2,7-14\4,12-35\2.8,35-100\2.8,14\2.5,25\1.8,45\1.8 Canon5DMarkII,Canon50\1.4,Canon 85\1.8,Canon24-70\2.8, Crane Plus, Phantom 4A,GoProHero3.
Наверх
Serg1961 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 11-июня-2014
Статус: Оффлайн
Репутация: 6758
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Serg1961 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:50
Было отправлено Cameraman18 Cameraman18 написал(а):

 сс2017
- ну это то понятно по идее...
Но то, что есть и то, как оно работает - вызывает у меня резонный вопрос: как настолько криво созданное будет работать в просто-напросто обновлённой версии того же софта? Когда проблема не в том, что прога сильно грузит машину - она её вообще по сути не грузит! Где-то это узкое "бутылочное горлышко"???
У вас сколько памяти на борту?
GH4,G6*2,7-14\4,12-35\2.8,35-100\2.8,14\2.5,25\1.8,45\1.8 Canon5DMarkII,Canon50\1.4,Canon 85\1.8,Canon24-70\2.8, Crane Plus, Phantom 4A,GoProHero3.
Наверх
В а л е р и й Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник


Присоединился: 07-ноября-2009
Местонахождение: Россия
Статус: Онлайн
Репутация: 12658
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать В а л е р и й Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:52
Кормите тролля он несёт какую-то бредятину свою.
win8.1,i7, P8P67LE, GTX-970,16 гб ОЗУ., Manfrotto 561,RODE SVM,COMER 1800, Сanon 6D+24-105mm,70-300mm,SIGMA 35mm f1.4,lumix 7-14mm,GX-8,FZ1000,Sony A6300, 18-105mm,50mm f1.8,sigma 30mm f1/4
Наверх
Makc_75 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-мая-2013
Местонахождение: Благовещенск
Статус: Онлайн
Репутация: 5429
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (2) Поблагодарить(2)   Цитировать Makc_75 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:53
у меня на СС2015 на этой же машинке, только видяха тогда была GTX770 2 Гб, наблюдались такие же проблемы, и "под конец" мучений, премьер уже переставал даже на кнопки реагировать - т.е. жмешь пробел, чтобы остановить воспроизведение - стык поправить, а оно фиг вам, шпарит дальше. Тоже, помню, ругался и матерился. Сейчас я из всего компа заапгрейдил только видяху, и всё, всё остальное тоже самое, только адоб теперь СС2017. Я БЕЗ прокси тащу трехкамерный мультикам, из них две камеры 4К. Я писал об этом на предыдущей странице. Правда все - 23,98 к/с, не знаю насколько это существенно.
In BOOST we trust!
Panasonic AG-AF104ER, GX9, GH4, Olympus 12-40/2.8, 40-150/2.8, 17/1.8, Leica 42,5/1.2, Laowa 7.5/2, Зенитар 50/1.7, ОKC-50-6 50/2, М42-m4/3 Speedbooster.
Наверх
Cameraman18 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 23-декабря-2016
Местонахождение: Russia
Статус: Оффлайн
Репутация: 3428
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Cameraman18 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 15:54
CPU i7-4770 3.4GHz
16GB RAM
gh3,gh4,gh5,x810,160p,5D,OsmoX3,P3Pro,MAVICproPLATINUM,GP3BE,Rok7,5 LEICA25/1.4,LEICA12-60,Pan14-140,Oly12-60,Oly12-50,Pan35-100,Pan100-300,Sigm19/2.8, EF50/1.8,EF24-105, EF70-200/f4LIS,свет,пых, etc.
Наверх
Cameraman18 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 23-декабря-2016
Местонахождение: Russia
Статус: Оффлайн
Репутация: 3428
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Cameraman18 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-января-2018 16:00
Было отправлено Makc_75 Makc_75 написал(а):

у меня на СС2015 на этой же машинке, только видяха тогда была GTX770 2 Гб, наблюдались такие же проблемы, и "под конец" мучений, премьер уже переставал даже на кнопки реагировать - т.е. жмешь пробел, чтобы остановить воспроизведение - стык поправить, а оно фиг вам, шпарит дальше. Тоже, помню, ругался и матерился. Сейчас я из всего компа заапгрейдил только видяху, и всё, всё остальное тоже самое, только адоб теперь СС2017. Я БЕЗ прокси тащу трехкамерный мультикам, из них две камеры 4К. Я писал об этом на предыдущей странице. Правда все - 23,98 к/с, не знаю насколько это существенно.
- так и у меня 24-45к\с проекты норм тянуло. Один раз у меня в мультикаме было ДЕВЯТЬ потоков 4К25FPS - чуть конечно подтормаживало, но жить можно было. По крайней мере - мне почти не нужно было при монтаже плавного воспроизведения - только перемещение курсора без проблем и тормозов, и я нормально резал. А тут - всё наоборот: когда курсор уже ПОШЁЛ - всё норм. Но чтобы он, гад, пошёл - нужно ЖДАТЬ. При этом машина не загружена сильно - ни проц ни оперативка. Видюха с кудой 2-гиговая ASUS GeGorce770.
gh3,gh4,gh5,x810,160p,5D,OsmoX3,P3Pro,MAVICproPLATINUM,GP3BE,Rok7,5 LEICA25/1.4,LEICA12-60,Pan14-140,Oly12-60,Oly12-50,Pan35-100,Pan100-300,Sigm19/2.8, EF50/1.8,EF24-105, EF70-200/f4LIS,свет,пых, etc.
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <1234 5>
  Закладки   

Быстрый переход Ваши права на форуме: Просмотр списка

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.01
Copyright ©2001-2018 Web Wiz Ltd.

Страница сгенерирована за 0,109 сек.
Интернет магазин фото и видеотехники
VIDEOMAX® Photo & Video

Техническая поддержка: admin@videomax.ru
Реклама на форуме: a@videomax.ru