VIDEOMAX Домашняя страница Фотопрокат
Главная Главная > Цифровые видеокамеры и фототехника > Использование DSLR фотоаппаратов для видеосъемки
  Новые сообщения Новые сообщения RSS - лента новостей. - Canon  EOS 5D Mark IV
  Правила форума Правила форума  FAQ FAQ  Поиск по форуму   События   Регистрация Регистрация  Авторизация Авторизация




Циклоп.ру- интернет магазин профессиональных видеокамер и аксессуаров


Canon EOS 5D Mark IV

 Ответить Ответить Страница  <1 134135136137138>
Имя автора
Сообщение
dmihel Просмотр списка
Серебряный участник
Серебряный участник


Присоединился: 24-августа-2017
Статус: Оффлайн
Репутация: 289
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать dmihel Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 12:56
Было отправлено Set27 Set27 написал(а):

Было отправлено dmihel dmihel написал(а):

Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Ну, то есть, специально под требования ютуба не подстраивался. Я до сих пор не могу понять, что у него за жесть со сжатием. Вимео же как-то решил проблему - картинка практически не теряет в качестве. Даже в 1080. 

В забавное время живем. Передовые цифровые технологии направлены на то, чтобы сымитировать то, что было элементарным и беспроблемным 50-60 лет назад. Касается и пленочной картинки и "аналогового" звучания. 

ага, постмодернизм во всем

для фхд ютуб использует сжатие в районе 10мбит, даже если закачать видос с очень высоким битрейтом он перекодирует его в более низкий. Если закачивать 4к, битрейт будет выше. Ну и плюс алгоритм сжатия в фхд у ютуба на мой взгляд довольно кривой, иначе откуда такое мыло

fhd-h264
4k- vp9
мыло не из за сжатия, мыло из за того, на что снимаете(имеется в виду не исходник )
проверяется просто, берете рэд на смену и свою камеру, снимаете один и тот же футаж на открытых, желательно человека,  постите с обоих камер на ютуб в fhd и 4к, а дальше магия.
потом берете материал с максимально возможным битрейтом от 500 и с битрэйтом около 35-50 и постите.  
сразу наглядно будут ответы на многие вопросы.
надеюсь помогло.

Не понял. Исходник попадает в прогу для покраски, например давинчи. Там с ним происходят некие манипуляции, потом он рендерится в другой контейнер, с другим кодеком с другой битностью и другим битрейтом, т.е. от него фактически рожки да ножки остаются. И выглядит он нормально. А после выгрузки в ютуб, видос с кэнона, прошедший все эти стадии становится мыльным, а с ред - нет? Почему?
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 1942
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 13:40
Было отправлено Set27 Set27 написал(а):

(имеется в виду не исходник )

Я тоже не понял. Как это - зависит не от исходника? На компе всё нормально, а когда загружаешь на ютуб, картинка ухудшается и по детальности и по цвету.

Почему тогда Вимео качество практически не портит? 
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 1942
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 13:48
Увы, чуда не произошло.

Загрузил на ютуб кусочки с а7с и гш5 (исходники). Как и ожидалось - такое же мыло.  

Про Рэд ничего не могу сказать.. Может, там неведомые космические технологии. 


С 4к все гораздо лучше - с любой камеры видео, загруженное в 4к, даже при настройках просмотра в 1080, выглядит гораздо четче.
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
dmihel Просмотр списка
Серебряный участник
Серебряный участник


Присоединился: 24-августа-2017
Статус: Оффлайн
Репутация: 289
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать dmihel Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 14:13
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Увы, чуда не произошло.

Загрузил на ютуб кусочки с а7с и гш5 (исходники). Как и ожидалось - такое же мыло.  

Про Рэд ничего не могу сказать.. Может, там неведомые космические технологии. 


С 4к все гораздо лучше - с любой камеры видео, загруженное в 4к, даже при настройках просмотра в 1080, выглядит гораздо четче.

Действительно для 4к ютуб использует другой кодек - vp9 (это гугловский ответ h265). Так что, видимо, дело именно в этом
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 1942
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 14:18
Кодек влияет - 100%.

Можно еще так проверить (без всяких камер Shocked)   Big smile

Кинуть в монтажку хорошие фотографии, и зарендерить это как видеоролик в 4к и в 1080.
И сравнить потом качество на ютубе, вимео и компьютере. 
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
dmihel Просмотр списка
Серебряный участник
Серебряный участник


Присоединился: 24-августа-2017
Статус: Оффлайн
Репутация: 289
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать dmihel Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 14:39
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Кодек влияет - 100%.

Можно еще так проверить (без всяких камер Shocked)   Big smile

Кинуть в монтажку хорошие фотографии, и зарендерить это как видеоролик в 4к и в 1080.
И сравнить потом качество на ютубе, вимео и компьютере. 

Тогда уж сразу тестовых таблиц и кирпичную стену Big smile
Наверх
Set27 Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 23-мая-2015
Статус: Оффлайн
Репутация: 98
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Set27 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 19:08
Было отправлено dmihel dmihel написал(а):

Было отправлено Set27 Set27 написал(а):

Было отправлено dmihel dmihel написал(а):

Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Ну, то есть, специально под требования ютуба не подстраивался. Я до сих пор не могу понять, что у него за жесть со сжатием. Вимео же как-то решил проблему - картинка практически не теряет в качестве. Даже в 1080. 

В забавное время живем. Передовые цифровые технологии направлены на то, чтобы сымитировать то, что было элементарным и беспроблемным 50-60 лет назад. Касается и пленочной картинки и "аналогового" звучания. 

ага, постмодернизм во всем

для фхд ютуб использует сжатие в районе 10мбит, даже если закачать видос с очень высоким битрейтом он перекодирует его в более низкий. Если закачивать 4к, битрейт будет выше. Ну и плюс алгоритм сжатия в фхд у ютуба на мой взгляд довольно кривой, иначе откуда такое мыло

fhd-h264
4k- vp9
мыло не из за сжатия, мыло из за того, на что снимаете(имеется в виду не исходник )
проверяется просто, берете рэд на смену и свою камеру, снимаете один и тот же футаж на открытых, желательно человека,  постите с обоих камер на ютуб в fhd и 4к, а дальше магия.
потом берете материал с максимально возможным битрейтом от 500 и с битрэйтом около 35-50 и постите.  
сразу наглядно будут ответы на многие вопросы.
надеюсь помогло.

Не понял. Исходник попадает в прогу для покраски, например давинчи. Там с ним происходят некие манипуляции, потом он рендерится в другой контейнер, с другим кодеком с другой битностью и другим битрейтом, т.е. от него фактически рожки да ножки остаются. И выглядит он нормально. А после выгрузки в ютуб, видос с кэнона, прошедший все эти стадии становится мыльным, а с ред - нет? Почему?
не, так это не работает.
 Очень давно, года четыре назад, я не мог понять почему мой материал, попадая на ютуб, имеет такую отвратительную картинку, мыло, квадраты, асфальт рассыпается в движении, потом я увидел ролик, точнее авторский фильм, где  картинка не рассыпалась когда в кадре асфальт,  меня заинтересовало.
 я списался автором, обрисовал ситуацию и единственное, что он мне сказал, камера и битрэйт чем больше битрыйт исходника и чем исходник лучше тем будет качественней финальная  картинка, в ролике на ютубе очень хорошо, если грип достаточно мала(не от метра и до бесконечности, а допустим с 3х метров и до 6-7 )тогда в кадре мало деталей, благодаря этому при одинаковой картинке(сцене), в битрэйте допустим в 50-60 мегабайт в секунду, жмется ютубом по алгоритму vp9, это почти тоже что h265,  он жмет в 4-5 раз лучше по сравнению с h264м, при одинаковой картинке.
 ютуб не жмет файлы с битрэйтом выше определенного  264м,  только vp9. 
вторая часть, это настройка сжатия, алгоритм распознает количество информации в кадре, то есть, если грип от  метра до бесконечности и все в грипе(или резкость аж звенит) то добро пожаловать в максимальные настройки сжатия, если  у вас лицо на пол кадра с грипом в 7 сантиметров и с потоком от 50 мегабайт, не бит, здравствуйте вы наш клиент, для вас пожмут как надо.
 проверить просто, скачайте футаж с рэда, алексы,  оставьте максимальное качество  не 8 бит и поток в 10 мегабит, а максимум что даст футаж, запакуйте в контейнер и скормите ютубу.
 я точно знаю, пробовал, около полугода назад алексу и прям рядос стоял марк 3й с млкой,  так после закачки на ютуб футажа (точки съемки немного были разные(никто бы не дал поставить марк рядом в упор) и стекла тоже, на алексе стоял если правильно помню арри прайм 35, на марке на марке точно знаю так как мое стекло, сайн серия от кэнон 24, я для себя все точки над i поставил).
Наверх
Set27 Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 23-мая-2015
Статус: Оффлайн
Репутация: 98
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Set27 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 19:14
https://www.youtube.com/watch?v=K6JshvblIcM&frags=pl%2Cwn

очень желательно посмотреть
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 1942
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 19:36
Хм...
Очень занимательно. 
Но у кэнона поток 520 мбит/сек 4-2-2. И исходники получаются очень качественными. Но тут и так все кричат, что это перебор Big smile.
Допустим, пережатие зависит от количества мелких деталей в кадре. Но ведь невозможно снимать видео, ориентируясь на ютуб, делая постановку кадра таким, чтобы деталей в нем было немного. Это уже бред. Если мне нужен общий план с большим количеством деталей - это что, гарантия мыла? ))

Те ролики, которые ютуб переводит в vp9 смотрятся неплохо, Те, которые остются в AVC - паршиво. Но это зависит от формата рендера. 

Видео посмотрю обязательно. 
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Set27 Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 23-мая-2015
Статус: Оффлайн
Репутация: 98
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Set27 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 20:58
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Хм...
Очень занимательно. 
Но у кэнона поток 520 мбит/сек 4-2-2. И исходники получаются очень качественными. Но тут и так все кричат, что это перебор Big smile.
Допустим, пережатие зависит от количества мелких деталей в кадре. Но ведь невозможно снимать видео, ориентируясь на ютуб, делая постановку кадра таким, чтобы деталей в нем было немного. Это уже бред. Если мне нужен общий план с большим количеством деталей - это что, гарантия мыла? ))

Те ролики, которые ютуб переводит в vp9 смотрятся неплохо, Те, которые остются в AVC - паршиво. Но это зависит от формата рендера. 

Видео посмотрю обязательно. 

 

 когда у меня опускаются руки или настроение не айс (запоротые дубли, много брака,  да любые проблемы ) я включаю этот ролик, смотрю и говорю себе, "однажды ты так сможешь, нет нечего невозможного"(к  качеству  залитого материала, это тоже относится).
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 1942
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 21:17

Снято здорово, цвет красивый, но пережатие ютуба - стандартное дурацкое. Градиенты и квадраты на лице и далее - на руке

И, возвращаясь к Вимео - почему там меньше проблем со сжатием? 

Видел много статей в инете о том, как "обмануть" ютуб, перегоняя ролики в повышенное промежуточное разрешение. То есть, материал 1080 (или же 4к, планируемый к переводу в 1080) зарендерить в 2100х.... Сделал такой вариант, только в этом случае автонастройка воспроизведения на ютубе работает неправильно. Чтобы просмотреть ролик в максимальном качестве нужно вручную выставить 1080. Но качество на какой-то процент становится лучше. 



 


Редактировал Zodiac - 03-августа-2018 21:31
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 1942
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 21:28
Только что закинул на ютуб исходник 524 мбит/сек в MJPEG. Без всяких шарпов и "улучшений"
Качество очень хорошее. Ютуб быстро перевел в VP9.


canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Set27 Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 23-мая-2015
Статус: Оффлайн
Репутация: 98
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Set27 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 03-августа-2018 22:33
ролик выше залит во времена 264 кодека для 4к, это 2013 год, vp 9 появился в 13 году тестом, на ютубе  использоваться стал  для кодирования с 2015го.
для 264 качество очень хорошее, тогда под 4к выдавался битрэйт в 20 мегабит, сейчас в 85 для 60 кадров и 55 для 25-30 кадров.

да в прочем табличку можно глянуть она в открытом доступе 

Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 1942
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-августа-2018 01:05
Было отправлено Set27 Set27 написал(а):

ролик выше залит во времена 264 кодека для 4к, это 2013 год, vp 9 появился в 13 году тестом, на ютубе  использоваться стал  для кодирования с 2015го.
для 264 качество очень хорошее, тогда под 4к выдавался битрэйт в 20 мегабит, сейчас в 85 для 60 кадров и 55 для 25-30 кадров.

да в прочем табличку можно глянуть она в открытом доступе 


Понял.

А вот с требованиями ютуба не срослось. Качество получается только тогда, когда заливаешь тяжелые ролики... Сколько раз пытался выполнить условия - качество было хуже. Вот это и удивляет. 

canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 1942
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 04-августа-2018 01:07
Было отправлено dmihel dmihel написал(а):

Тогда уж сразу тестовых таблиц и кирпичную стену Big smile

Если без кирпичей никак - поеду в вашу танцевальную студию. У вас их там целая стена. Cool
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 1942
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 06-августа-2018 02:04
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
miraclle Просмотр списка
Золотой участник
Золотой участник
Аватар

Присоединился: 09-апреля-2017
Статус: Оффлайн
Репутация: 379
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать miraclle Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 06-августа-2018 10:04
Марк в моде при любой погоде:)
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 1942
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 07-августа-2018 20:18
Это точно... )
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 1942
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 07-августа-2018 23:28
 Thumbs Up


canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
dmihel Просмотр списка
Серебряный участник
Серебряный участник


Присоединился: 24-августа-2017
Статус: Оффлайн
Репутация: 289
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать dmihel Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 08-августа-2018 20:43
Zodiac, поснимал уже сигмой? Кмк впечатления?
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <1 134135136137138>
  Закладки   

Быстрый переход Ваши права на форуме: Просмотр списка

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.01
Copyright ©2001-2018 Web Wiz Ltd.

Страница сгенерирована за 0,297 сек.
Интернет магазин фото и видеотехники
VIDEOMAX® Photo & Video

Техническая поддержка: admin@videomax.ru
Реклама на форуме: a@videomax.ru