VIDEOMAX Домашняя страница Фотопрокат
Главная Главная > Цифровые видеокамеры и фототехника > Оптика и принадлежности для фотоаппаратов и видеокамер
  Новые сообщения Новые сообщения RSS - лента новостей. - FF альтернатива Tokina 11-16?
  Правила форума Правила форума  FAQ FAQ  Поиск по форуму   События   Регистрация Регистрация  Авторизация Авторизация




FF альтернатива Tokina 11-16?

 Ответить Ответить
Имя автора
Сообщение
Jesaul Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 01-августа-2016
Местонахождение: Нидерланды
Статус: Оффлайн
Репутация: 97
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Jesaul Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Тема: FF альтернатива Tokina 11-16?
    Опубликовано: 05-февраля-2018 15:27
Добрый день.

Ищу замену Sigma 12-24 mm F/4.5-5.6 II для общих планов под GH4+ Speedbooster XL. слишком темно для меня.
Пока что смог найти единственный нормальный вариант - это Tokina 11-16mm.

Есть ли что-то подобное ей, но только полнокадровые объективы?
Нужно обязательно константное 2.8 или лучше. Или смотреть в сторону фикса на 10 мм?
Всё идёт под съемки видео и главное - поменьше искажений в картинке и отличная резкость для 4k.


Если переконвертировать эквивалент Токины, то 11-16 ASP-C f/2.8  = 16.5-24mm f/4.2 FF
А у меня рабочий отрезок 12-15 f/2.8 FF.


Редактировал Jesaul - 05-февраля-2018 15:59
Panasonic Lumix DMC-GH4, Tamron 24-70/2.8,Sigma 12-24 mm F/4.5-5.6 II, metabones Speed Booster Canon EF XL 0.64x, Rode NTG2, tascam DR-60D
VANGUARD Alta Pro 263AB 100
Наверх
Реклама


Наверх
Makc_75 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-мая-2013
Местонахождение: Благовещенск
Статус: Онлайн
Репутация: 4326
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (1) Поблагодарить(1)   Цитировать Makc_75 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 05-февраля-2018 15:39
так кэнон 16-35/2,8. Ещё вроде тамрон есть какой-то, вроде 15-30/2,8, но тут 146% за точные фокусные не дам, не уверен.
In BOOST we trust!
Panasonic AG-AF104ER, G85, GH5, Olympus 12-40/2.8, 40-150/2.8, 17/1.8, 45/1.8, Sigma 30/1.4, Зенитар 50/1.7, ОKC-50-6 50/2, М42-m4/3 Speedbooster.
Наверх
Jesaul Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 01-августа-2016
Местонахождение: Нидерланды
Статус: Оффлайн
Репутация: 97
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Jesaul Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 05-февраля-2018 15:42
Tamron 15-30 мне не подходит, так как на Сигме 15 уже конец моего рабочего отрезка. Банально в комнате не хватает расстояния, чтобы всё поместить всё в кадр.
Рабочие фокусные на Сигме у меня 12-15 и хочется пошире..
Panasonic Lumix DMC-GH4, Tamron 24-70/2.8,Sigma 12-24 mm F/4.5-5.6 II, metabones Speed Booster Canon EF XL 0.64x, Rode NTG2, tascam DR-60D
VANGUARD Alta Pro 263AB 100
Наверх
Slaven Просмотр списка
Модератор
Модератор
Аватар

Присоединился: 02-июня-2005
Местонахождение: г. Москва
Статус: Оффлайн
Репутация: 12134
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (1) Поблагодарить(1)   Цитировать Slaven Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 11-февраля-2018 18:52
1. Laowa 7,5mm f/2 http://www.photozone.de/m43/1001-laowa75f2mft

2. Samyang Premium MF 14mm f/2.4 http://www.fotoblog365.com/2016/12/samyang-premium-mf-14mm-f24.html

3. Токину можно на XL вешать:

https://www.youtube.com/watch?v=UoQd2SiR39w
Пишите мегабайт как "МБайт",
а мегабит как "Мбит",
но не "Мбайт" и "МБит".
Наверх
Jesaul Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 01-августа-2016
Местонахождение: Нидерланды
Статус: Оффлайн
Репутация: 97
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Jesaul Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 11-февраля-2018 21:33
Спасибо.
Laowa очень даже неэлектронная... но 12мм выглядит просто идеально...
А после этого у меня нарисовался Irix 14mm 2.4!! - и недорого и чётко и мало искажений...
А вот Токина темновата в пересчёте.
Samyang критикуют за очень плохие некорректируемые искажения..

Пока-что решил подождать месяц с анонсом sigma 14-24 Art и сравнить её с Laowa, Irix.


Редактировал Jesaul - 11-февраля-2018 23:01
Panasonic Lumix DMC-GH4, Tamron 24-70/2.8,Sigma 12-24 mm F/4.5-5.6 II, metabones Speed Booster Canon EF XL 0.64x, Rode NTG2, tascam DR-60D
VANGUARD Alta Pro 263AB 100
Наверх
Slaven Просмотр списка
Модератор
Модератор
Аватар

Присоединился: 02-июня-2005
Местонахождение: г. Москва
Статус: Оффлайн
Репутация: 12134
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (1) Поблагодарить(1)   Цитировать Slaven Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 12-февраля-2018 12:40
Irix - он 15мм.
Токина в пересчёте будет /1,8 - нормально.
Samyang 14/2,4 - это другой, не 14/2,8.
Sigma 14-24 Art - да, но он будет дороговат.
Пишите мегабайт как "МБайт",
а мегабит как "Мбит",
но не "Мбайт" и "МБит".
Наверх
Slaven Просмотр списка
Модератор
Модератор
Аватар

Присоединился: 02-июня-2005
Местонахождение: г. Москва
Статус: Оффлайн
Репутация: 12134
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (1) Поблагодарить(1)   Цитировать Slaven Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 13-февраля-2018 17:15
Информация по качеству картинки.

1. Кесарю кесарево, зуму зумово: Токина на открытой не является резким объективом, а бустер ещё снизит остатки детализации. 4К не самое высокое разрешение в мире, просадки будут заметны лишь по углам -- вам это критично? Готовы платить резкостью за возможность зуммировать?

2. Лаова 12/2.8 - совсем экстремальный объектив. Такие через бустер сильно сдают... В теории, для 4К хватит, но без гарантий.

3. Самьянг - известная фирма, но именно про эту модель я почти ничего не знаю. Ищите обзоры.
Вот обзор от очень компетентных поляков:
https://www.lenstip.com/512.1-Lens_review-Samyang_14_mm_f_2.4_Premium-Introduction.html
Что я кратко понял: удивительная резкость с открытой, почти нулевые ХА, дичайшая дисторсия (архитектуру снимать НЕЛЬЗЯ, зато люди в кадре выглядят человечнее), удивительно умеренная виньетка (важно для ночной съёмки, когда запаса для коррекции оной нету), хорошая устойчивость к бликам и засветке.

Там же тест Irix 15/2,5: https://www.lenstip.com/486.1-Lens_review-Irix_15_mm_f_2.4_Blackstone_Introduction.html
Немножко мыльнее Самьянга, ХА низкие, дисторсия отсутствует (хорошо для архитектуры, но плохо для людей в кадре), виньетка обычная, хорошая устойчивость к бликам и засветке. В целом, наиболее сбалансированный вариант.

По поводу Лаовы 7,5/2,0, вот обзор:
https://www.lenstip.com/513.1-Lens_review-Venus_Optics_LAOWA_7.5_mm_f_2_MFT-Introduction.html
На открытой резкость по центру дико высокая, резкость по углам дико низкая (кстати, прикиньте, что даст Токина - она будет ещё хуже). Но! Дикие углы на большинстве камер Микры остаются за пределами рабочей области при видеосъёмке (исключение - GH2 и GH5s). Убедитесь сами: просто откройте в редакторе примеры и обрежьте до 16:9. После обрезки резкость на открытой по углам и по сторонам средненькая, без явного мыла. Ну и при прикрытии диафрагмы резкость растёт быстро. Виньетка обычная по меркам шириков. А вот засветки боится сильно, да и блики ловит на раз.

В плюсы Лаовы - компактность, в плюсы Самьянга и Ирикса - светосила и равномерность картинки за счёт запаса по площади кадра.

Редактировал Slaven - 13-февраля-2018 20:33
Пишите мегабайт как "МБайт",
а мегабит как "Мбит",
но не "Мбайт" и "МБит".
Наверх
Jesaul Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 01-августа-2016
Местонахождение: Нидерланды
Статус: Оффлайн
Репутация: 97
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Jesaul Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 13-февраля-2018 17:54
Добрый день
Спасибо.

Занимался исследованием того, какой объектив из данных даст более резкую картинку.
Кен проводил тесты, что tokina 11-20 обеспечивает высокое разрешение даже на f/2.8 кроме только самого широкого угла
http://www.kenrockwell.com/tokina/11-20mm.htm

Спасибо, поляков еще не читал. Там хорошие графики разрешения (что вы здесь уже и описали).
Да. Irix 15mm проигрывает Samyang 14mm.
У Токины там 50 в центре и падает до 35 по краям.
Если верить полякам, то у Токины там дикая хроматическая аберрация.

Тогда остаются только Samyang 14/2.4  и возможно
Лаова 12/2.8.
Если посмотреть сюда, то разрешение у Лаовы там очень неравномерное
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/981-laowa12f28?start=1

Да, остался только Samyang 14/2.4.

Спасибо, что помогли разобраться.
Panasonic Lumix DMC-GH4, Tamron 24-70/2.8,Sigma 12-24 mm F/4.5-5.6 II, metabones Speed Booster Canon EF XL 0.64x, Rode NTG2, tascam DR-60D
VANGUARD Alta Pro 263AB 100
Наверх
Slaven Просмотр списка
Модератор
Модератор
Аватар

Присоединился: 02-июня-2005
Местонахождение: г. Москва
Статус: Оффлайн
Репутация: 12134
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (1) Поблагодарить(1)   Цитировать Slaven Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 13-февраля-2018 18:18
1. Кен клоун. Милый, добрый клоун.
2. Вопрос необходимого и достаточного. Если вам нужно снимать в 8 Мп, а разница между линзами видна только на 36 Мп, то её можно смело игнорировать. Качайте примеры, обрезайте под 16:9 (для GH5s не обрезайте), масштабируйте до 8 Мп и смотрите.

Редактировал Slaven - 13-февраля-2018 20:48
Пишите мегабайт как "МБайт",
а мегабит как "Мбит",
но не "Мбайт" и "МБит".
Наверх
Jesaul Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 01-августа-2016
Местонахождение: Нидерланды
Статус: Оффлайн
Репутация: 97
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Jesaul Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 20-февраля-2018 17:11
Спасибо.
Пока что я остановлюсь на сером импорте Tokina 11-20 и деньги оставлю на замены gh4 на gh5s. Учитывая разрешение сенсора 5s, мне этого объектива даже с его недостатками хватит на пару лет.
А пока что основным рабочим останется Tamron 24-70
Panasonic Lumix DMC-GH4, Tamron 24-70/2.8,Sigma 12-24 mm F/4.5-5.6 II, metabones Speed Booster Canon EF XL 0.64x, Rode NTG2, tascam DR-60D
VANGUARD Alta Pro 263AB 100
Наверх
Baddancer Просмотр списка
Эксперт
Эксперт
Аватар

Присоединился: 26-декабря-2010
Местонахождение: Минусинск
Статус: Оффлайн
Репутация: 28454
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (1) Поблагодарить(1)   Цитировать Baddancer Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 20-февраля-2018 18:02
Но 11-20 на 4k и FHD у GH5 с 0.64 виньтетить будет.
Наверх
Jesaul Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 01-августа-2016
Местонахождение: Нидерланды
Статус: Оффлайн
Репутация: 97
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Jesaul Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 20-февраля-2018 19:00
Было отправлено Baddancer Baddancer написал(а):

Но 11-20 на 4k и FHD у GH5 с 0.64 виньтетить будет.

Только на широком угле.
Вот тут тестировали эти линзы на 5-ке с XL.
На при переходе с 11 на 12 виньетирование пропадает.


Если уж совсем будет плохо, то поменяю спидбустер.
Panasonic Lumix DMC-GH4, Tamron 24-70/2.8,Sigma 12-24 mm F/4.5-5.6 II, metabones Speed Booster Canon EF XL 0.64x, Rode NTG2, tascam DR-60D
VANGUARD Alta Pro 263AB 100
Наверх
PSComp Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 23-марта-2006
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Статус: Оффлайн
Репутация: 12733
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать PSComp Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 22-февраля-2018 00:24
Хе-хе. Таки проблема исправленного сверхширика для микры присутствует? Иначе зачем всё это? 
GH2+12-35 GH3+35-100 G6+42,5 G85+25/1.4 5DII+135/2L 14/2.8 28-300VC AG-AC90PJ
S5Pro S3Pro 58/2 85/2 85/1.5 28/2 50/1.4 60/2.8 105/2.5 35-70/2.8 17-55/2.8 HDSPARK Zhiyun Crane
Наверх
Jesaul Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 01-августа-2016
Местонахождение: Нидерланды
Статус: Оффлайн
Репутация: 97
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Jesaul Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 23-февраля-2018 16:05
Появилась цена на bhphotovideo на Сигму 14-24 2.8 - 1300$
Очень даже неплохо :)
Panasonic Lumix DMC-GH4, Tamron 24-70/2.8,Sigma 12-24 mm F/4.5-5.6 II, metabones Speed Booster Canon EF XL 0.64x, Rode NTG2, tascam DR-60D
VANGUARD Alta Pro 263AB 100
Наверх
 Ответить Ответить
  Закладки   

Быстрый переход Ваши права на форуме: Просмотр списка

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Страница сгенерирована за 0,125 сек.
Интернет магазин фото и видеотехники
VIDEOMAX® Photo & Video

Техническая поддержка: admin@videomax.ru
Реклама на форуме: a@videomax.ru