Распечатать страницу | Закрыть окно

Объективы для Nikon

Напечатано из: VIDEOMAX
Группа: Цифровые видеокамеры и фототехника
Наименование форума: Использование DSLR фотоаппаратов для видеосъемки
Описание форума: Обсуждение DSLR фотокамер с функцией съемки видео
URL: http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=63150
Дата печати: 04-апреля-2020 02:24
Версия программного обеспечения: Web Wiz Forums 12.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Объективы для Nikon
Опубликовал: Slaven
Тема: Объективы для Nikon
Дата публикации: 04-августа-2015   17:24
Необходимость в этой теме не то чтобы назрела, но уж очень интересные новинки Никон анонсировал, и я считаю важным ознакомить с новостью форумчан:

1. AF-S Nikkor 200-500mm F/5,6 E ED VR. По-моему, объектив предлагает самые дешёвые стабнутые 500/5,6: $1400. Вес, правда, солидный: 2,3 кг. Качество картинки, уверен, будет приличным.

2. AF-S Nikkor 24-70mm F/2,8 E ED VR. Наконец-то со стабом! И с масштабом съёмки до 1:3,7х. И даже вес умеренный -- 1,07 кг. Беда в том, что помимо веса ещё есть длина в 15 см. И, конечно, цена внушает -- $2400. Впрочем, замена "старичку" Никкору 24-70/2,8 назрела: его уделывает не только новый топовый 24-70 от Кенона, но даже аналогичная Токина, недавно поступившая в продажу...

Кстати о габаритах. Стабнутый Тамрон весит он 0,83 кг, а в длину имеет 11cm.

Указанные два "номера" оснащены электромагнитной диафрагмой, и пока непонятно, что у них будет в плане совместимости с электронными переходниками на другие системы.

3. AF-S NIKKOR 24mm f/1,8 G ED. Полнокадровый, не очень тяжёлый, не очень дорогой ($750). Посмотрим, что с картинкой.

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!



Ответов:
Опубликовал: PSComp
Дата публикации: 04-августа-2015   17:33
2. AF-S Nikkor 24-70mm F/2,8 E ED VR. Наконец-то со стабом! - Супер! Но цена... С сегодняшним курсом ... Cry

-------------
GH2+12-35 GH3+35-100 G6+42,5 G85+25/1.4 5DII+135/2L 14/2.8 28-300VC AG-AC90PJ
S5Pro S3Pro D7100 58/2 85/1.5 28/2 50/1.2 60/2.8 105/2.5 17-55/2.8 HDSPARK Zhiyun Crane


Опубликовал: Slaven
Дата публикации: 06-января-2020   23:29
Слух:
Полнокадровый объектив Nikkor Z 70-200mm f/2.8 для беззеркальных камер появится в продаже в марте текущего года. Он будет стоить около 2600 долларов.

Полнокадровый объектив Nikon AF-S Nikkor 120-300mm f/2.8E FL ED SR VR для зеркальных камер будет стоить около 10 000 долларов.

Источник уточняет, что эти цены справедливы для китайского рынка и включают НДС в размере 15%.

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!


Опубликовал: Slaven
Дата публикации: 07-января-2020   12:03
Подтверждение:

https://www.dpreview.com/news/1163990370/nikons-70-200-f2-8-for-z-mount-to-ship-in-february" rel="nofollow - https://www.dpreview.com/news/1163990370/nikons-70-200-f2-8-for-z-mount-to-ship-in-february 70-200 за $2600.

https://www.dpreview.com/news/2444867438/nikon-af-s-120-300mm-f2-8e-fl-ed-sr-vr-arrives-next-month-for-9500" rel="nofollow - https://www.dpreview.com/news/2444867438/nikon-af-s-120-300mm-f2-8e-fl-ed-sr-vr-arrives-next-month-for-9500 120-300 за $9500.

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!


Опубликовал: Buerakov
Дата публикации: 07-января-2020   13:08
Мне наверное не купить. Хотя если что-то недвижимое продать...

-------------
С уважением, Юрий.
Z6 Z50 D5100 24-70/4 35/1.8 50/1.8G 55-300 18-105 8/3.5 кран2 фантом4


Опубликовал: Slaven
Дата публикации: 06-февраля-2020   14:51
Тест Nikkor Z 35 mm f/1.8 S от польской лаборатории Lenstip: https://www.lenstip.com/576.1-Lens_review-Nikon_Nikkor_Z_35_mm_f_1.8_S_Introduction.html" rel="nofollow - https://www.lenstip.com/576.1-Lens_review-Nikon_Nikkor_Z_35_mm_f_1.8_S_Introduction.html



+ великолепная резкость по центру на всех диафрагмах;
+ нормальная резкость по полю кадра даже на открытой;
+ великолепная резкость по всему кадру на /5,6;
+ тихий и шустрый АФ, пылебрызгозащита, и вообще, сделан на совесть;
+ малый вес;
+ макс. масштаб съёмки около 1:4;
+ великолепная устойчивость к бликам;
+ малые ХА;
+ сравнительно малое (по меркам аналогичных светосильных фиксов) количество ХА в зоне нерезкости;
+ весьма мягкое боке;
- закручивание боке выраженное (хотя увидеть на реальных снимках по причине мягкости очень сложно);
- контрастность на открытой не очень;
- есть заметный астигматизм. То есть, у середины правой (или левой) стороны можно легко заметить разницу между горизонтальным и вертикальным разрешением. Впрочем, есть у меня подозрение, что это просто такой неудачный экземпляр достался полякам, а в реальности всё будет ещё резче;
- цена около 60 тысяч рублей.

Также рекомендую посмотреть примеры здесь: https://www.ixbt.com/dp/nikon-z-35mm-f18-s-nikon-af-s-35mm-f18g-ed-review.html" rel="nofollow - https://www.ixbt.com/dp/nikon-z-35mm-f18-s-nikon-af-s-35mm-f18g-ed-review.html . Примеры рекомендую, а текст и (особенно) тест — нет.

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!


Опубликовал: Slaven
Дата публикации: 06-февраля-2020   15:05
Самый непонятный минус — цена. Всё познаётся в сравнении, и сравнивать логично с "беззеркальными" автофокусными 35ками. Итак, полнокадровый Sony SEL 35 f/1,8 обойдётся в 45 тысяч (что тоже, на мой взгляд, дорого);
Canon RF 35mm f/1,8 Macro IS STM — вообще всего 32 тысячи.

Да, из этой троицы картинка Никкора (по первым ощущениям) наиболее сбалансирована, но разница...

Дороже Никкора совсем, совсем другие объективы:
Цейз FE 35 F/1,4 за 85 т.р.
Sigma Art 35 F/1,2 за которую у нас просят ровно 90 т.р.
Leica APO-Summicron-SL 35mm f/2 ASPH за 322 т.р.

Короче, я искренне надеюсь, что Ниппон Когаку изменит подход к ценообразованию в России, причём прямо в ближайшее время.

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!


Опубликовал: corel
Дата публикации: 06-февраля-2020   15:41
так Nikon NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S тоже 2300 $

-------------
SONY a6400,а6300+18-105/4; Moza AirCross;ZOOM H1
NIKON D600+ NIKON D800+ 24-85/3.5-4.5, 50/1,4D, 85/1.8,Sigma 70-210/2.8, Sigma 24-35mm f/2.0 DG HSM Art


Опубликовал: Makc_75
Дата публикации: 06-февраля-2020   17:13
А если сравнивать не только с "беззеркальными" объективами, а ещё оптикой для зеркалок, то там вообще жесть, насколько сравнение не в пользу оригиналов. Вот поэтому я, скрипя зубами и кошельком, обвешался переходниками. FTZ само собой, и вот есть у меня неоднозначное приобретение в лице переходника http://altson.net/single-post-NZ.html" rel="nofollow - Altson CEF-NZ . Оно вроде и работает. Но как-то не уверенно. Big smile И объективов нормальных на EF под рукой нет, чтоб свежачок с нормальными моторами и прошивками. У всех вокруг, у кого ещё остались сапоги, древние 24-105/4 в ходу, да какие-нибудь тамроны из первых серий, с жёлтыми кольцами.
Я вот тоже изо всех сил надеюсь, что никон слехка одумается с ценообразованием. Пусть себе лупят ценники на премиальные фиксы с 1.4 или зумы с 2.8.  Кто реально знает, зачем это ему и почему, и продает свою работу за соответствующие деньги - те возьмут. Но "народные" 1.8 и 4 то куда такой прайс ломить? Censored


-------------
In BOOST we trust!
2хBMPCC4K, Olympus 12-40/2,8 Pro, 40-150/2.8 Pro,Leica 42,5/1.2, Laowa 7.5/2, Laowa 17/1.8, Nikon Z6+FTZ+24-120/4


Опубликовал: Slaven
Дата публикации: 07-февраля-2020   11:38
Ещё за ~14 тысяч рублей можно купить АФ-адаптер Techart tze-01 для использования объективов с байонетом Sony FE. Отзывы очень хорошие.

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!


Опубликовал: Makc_75
Дата публикации: 08-февраля-2020   06:09
Да про этот мой Altson отзывы тоже очень хорошие. Но то ли у меня объективы не те, то ли переходник. Либо ожидания были завышены. Big smile Всё работает. Но не так красиво, как в роликах на ютубе. Stern SmileBig smile


-------------
In BOOST we trust!
2хBMPCC4K, Olympus 12-40/2,8 Pro, 40-150/2.8 Pro,Leica 42,5/1.2, Laowa 7.5/2, Laowa 17/1.8, Nikon Z6+FTZ+24-120/4


Опубликовал: Slaven
Дата публикации: 12-февраля-2020   17:55
Сравнение Z 24-70/2,8 и AF-s 24-70/2,8 VR:
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-NIKKOR-Z-24-70mm-F28-S-on-Nikon-Z7-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-24-70mm-F28E-ED-VR-on-Nikon-D800E__2025_1270_1583_814" rel="nofollow - https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-NIKKOR-Z-24-70mm-F28-S-on-Nikon-Z7-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-24-70mm-F28E-ED-VR-on-Nikon-D800E__2025_1270_1583_814

"Старый" зеркальный просто посрамлён по всем параметрам, за исключением виньетирования. А он ещё и тяжелее на четверть...

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!


Опубликовал: corel
Дата публикации: 12-февраля-2020   18:02
Было отправлено Slaven Slaven написал(а):

Сравнение Z 24-70/2,8 и AF-s 24-70/2,8 VR:
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-NIKKOR-Z-24-70mm-F28-S-on-Nikon-Z7-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-24-70mm-F28E-ED-VR-on-Nikon-D800E__2025_1270_1583_814" rel="nofollow - https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-NIKKOR-Z-24-70mm-F28-S-on-Nikon-Z7-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-24-70mm-F28E-ED-VR-on-Nikon-D800E__2025_1270_1583_814

"Старый" зеркальный просто посрамлён по всем параметрам, за исключением виньетирования. А он ещё и тяжелее на четверть...
думаю новая сигма 24-70/2.8 Арт будет не намного хуже и по цене всего 1100 баксовWink

-------------
SONY a6400,а6300+18-105/4; Moza AirCross;ZOOM H1
NIKON D600+ NIKON D800+ 24-85/3.5-4.5, 50/1,4D, 85/1.8,Sigma 70-210/2.8, Sigma 24-35mm f/2.0 DG HSM Art


Опубликовал: Slaven
Дата публикации: 12-февраля-2020   18:32
Анонсированы ещё два недешёвых объектива для байонета Z:
— Nikkor Z 20mm F/1.8 S появится в продаже в марте по цене $1050;
— Nikkor Z 24-200mm F4-6.3 VR можно будет купить в апреле за $900.

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!


Опубликовал: bandalak
Дата публикации: 12-февраля-2020   19:42
Было отправлено corel corel написал(а):

Было отправлено Slaven Slaven написал(а):

Сравнение Z 24-70/2,8 и AF-s 24-70/2,8 VR:
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-NIKKOR-Z-24-70mm-F28-S-on-Nikon-Z7-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-24-70mm-F28E-ED-VR-on-Nikon-D800E__2025_1270_1583_814" rel="nofollow - https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-NIKKOR-Z-24-70mm-F28-S-on-Nikon-Z7-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-24-70mm-F28E-ED-VR-on-Nikon-D800E__2025_1270_1583_814

"Старый" зеркальный просто посрамлён по всем параметрам, за исключением виньетирования. А он ещё и тяжелее на четверть...
думаю новая сигма 24-70/2.8 Арт будет не намного хуже и по цене всего 1100 баксовWink
А разве Сигма уже выпускает стекла на байонет Z?


-------------
Nikon Z6, Nikor Z 24-70 4.0, Ronin SC, Panasonic LX-100, Sony VX-2100E (для оцифровки), Nikon D750, Nikor 24-70/2.8 VR, Nikon Coolpix P7100, Zoom H1. CoreI7 980x, 48 Gb.


Опубликовал: Jailbait
Дата публикации: 12-февраля-2020   21:26
Было отправлено Slaven Slaven написал(а):

Nikkor Z 24-200mm F4-6.3 VR можно будет купить в апреле за $900.
интересный вариант


Опубликовал: Slaven
Дата публикации: 13-февраля-2020   00:54
Переименовал тему, ибо краткость — с. т.

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!


Опубликовал: corel
Дата публикации: 13-февраля-2020   10:31
Было отправлено bandalak bandalak написал(а):

Было отправлено corel corel написал(а):

Было отправлено Slaven Slaven написал(а):

Сравнение Z 24-70/2,8 и AF-s 24-70/2,8 VR:
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-NIKKOR-Z-24-70mm-F28-S-on-Nikon-Z7-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-24-70mm-F28E-ED-VR-on-Nikon-D800E__2025_1270_1583_814" rel="nofollow - https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-NIKKOR-Z-24-70mm-F28-S-on-Nikon-Z7-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-24-70mm-F28E-ED-VR-on-Nikon-D800E__2025_1270_1583_814

"Старый" зеркальный просто посрамлён по всем параметрам, за исключением виньетирования. А он ещё и тяжелее на четверть...
думаю новая сигма 24-70/2.8 Арт будет не намного хуже и по цене всего 1100 баксовWink
А разве Сигма уже выпускает стекла на байонет Z?
через  FTZ Mount Adapter  арт серия прекрасно работает и АФ и всё прочее.

-------------
SONY a6400,а6300+18-105/4; Moza AirCross;ZOOM H1
NIKON D600+ NIKON D800+ 24-85/3.5-4.5, 50/1,4D, 85/1.8,Sigma 70-210/2.8, Sigma 24-35mm f/2.0 DG HSM Art


Опубликовал: bandalak
Дата публикации: 20-февраля-2020   13:18
Кто снимал на Sigma 135 1,8 Art? Как Боке?
Хочу себе такой для фото.


-------------
Nikon Z6, Nikor Z 24-70 4.0, Ronin SC, Panasonic LX-100, Sony VX-2100E (для оцифровки), Nikon D750, Nikor 24-70/2.8 VR, Nikon Coolpix P7100, Zoom H1. CoreI7 980x, 48 Gb.


Опубликовал: Tackuro
Дата публикации: 20-февраля-2020   23:03
чет я понять не могу нафига они сделали такую оптику дорогую в сегменте просто  для любителей ?



-------------
https://www.serega.com.ua" rel="nofollow - МОЙ САЙТ GH5,FZ-1000,GX80,gopro4BE #8\3.5 #16\1.4 #56\1.4 #85\1.4 #12-35\2.8 #35-100\2.8


Опубликовал: bandalak
Дата публикации: 20-февраля-2020   23:25
Было отправлено Tackuro Tackuro написал(а):

чет я понять не могу нафига они сделали такую оптику дорогую в сегменте просто  для любителей ?


Не понял. Это плохое, но дорогое стекло?

-------------
Nikon Z6, Nikor Z 24-70 4.0, Ronin SC, Panasonic LX-100, Sony VX-2100E (для оцифровки), Nikon D750, Nikor 24-70/2.8 VR, Nikon Coolpix P7100, Zoom H1. CoreI7 980x, 48 Gb.


Опубликовал: Slaven
Дата публикации: 21-февраля-2020   00:20
Было отправлено bandalak bandalak написал(а):

Кто снимал на Sigma 135 1,8 Art? Как Боке?
Хочу себе такой для фото.

Вот Клаусс ставит 5 из 5:
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1008-sigma135f18art" rel="nofollow - https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1008-sigma135f18art
Собственно, добавить-то и нечего.

Только вопрос: а вы хорошо себе представляете фокусное 135мм? Оно у вас ходовое?

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!


Опубликовал: bandalak
Дата публикации: 21-февраля-2020   10:42
Было отправлено Slaven Slaven написал(а):

Было отправлено bandalak bandalak написал(а):

Кто снимал на Sigma 135 1,8 Art? Как Боке?
Хочу себе такой для фото.

Вот Клаусс ставит 5 из 5:
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1008-sigma135f18art" rel="nofollow - https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1008-sigma135f18art
Собственно, добавить-то и нечего.

Только вопрос: а вы хорошо себе представляете фокусное 135мм? Оно у вас ходовое?

Да. Мне оно надо для съемки портретов на природе.
Раньше у меня был 105 мм 2.0Д. Мне постоянно чуть-чуть не хватало фокусного. А 135-ка должна быть в самый раз.

Хотя я колеблюсь между этой 135-кой и ЗУМом 70-200 2.8 последней версии.


-------------
Nikon Z6, Nikor Z 24-70 4.0, Ronin SC, Panasonic LX-100, Sony VX-2100E (для оцифровки), Nikon D750, Nikor 24-70/2.8 VR, Nikon Coolpix P7100, Zoom H1. CoreI7 980x, 48 Gb.


Опубликовал: corel
Дата публикации: 21-февраля-2020   10:50
хочу продать свою сигму 70-210/2.8 и купить сигму 135/1.8.... в основном из-за того, что зум весит полтора кг.....

-------------
SONY a6400,а6300+18-105/4; Moza AirCross;ZOOM H1
NIKON D600+ NIKON D800+ 24-85/3.5-4.5, 50/1,4D, 85/1.8,Sigma 70-210/2.8, Sigma 24-35mm f/2.0 DG HSM Art


Опубликовал: bandalak
Дата публикации: 21-февраля-2020   10:53
Corel, 70-210 со стабом?

-------------
Nikon Z6, Nikor Z 24-70 4.0, Ronin SC, Panasonic LX-100, Sony VX-2100E (для оцифровки), Nikon D750, Nikor 24-70/2.8 VR, Nikon Coolpix P7100, Zoom H1. CoreI7 980x, 48 Gb.


Опубликовал: corel
Дата публикации: 21-февраля-2020   11:04


-------------
SONY a6400,а6300+18-105/4; Moza AirCross;ZOOM H1
NIKON D600+ NIKON D800+ 24-85/3.5-4.5, 50/1,4D, 85/1.8,Sigma 70-210/2.8, Sigma 24-35mm f/2.0 DG HSM Art


Опубликовал: corel
Дата публикации: 21-февраля-2020   11:04
Было отправлено bandalak bandalak написал(а):

Corel, 70-210 со стабом?
без стаба, потому и продаю за 6500 гр. школьников на выпускные фотокниги всегда на него снимал... свадьбы только прогулку, отсуствие стаба не напрягает, как вес его .... и устрашающий вид Big smile

-------------
SONY a6400,а6300+18-105/4; Moza AirCross;ZOOM H1
NIKON D600+ NIKON D800+ 24-85/3.5-4.5, 50/1,4D, 85/1.8,Sigma 70-210/2.8, Sigma 24-35mm f/2.0 DG HSM Art


Опубликовал: bandalak
Дата публикации: 21-февраля-2020   11:18
С таким стеклом если на штатив ставить фотик, то наверное прикреплять его надо не к тушке, а к самому объективу.
Интересно, с Сигмой 70-210 будет работать автофокус в видео через переходник на Z6? Можно было бы крупные планы пособирать на концертах и выпускных.


-------------
Nikon Z6, Nikor Z 24-70 4.0, Ronin SC, Panasonic LX-100, Sony VX-2100E (для оцифровки), Nikon D750, Nikor 24-70/2.8 VR, Nikon Coolpix P7100, Zoom H1. CoreI7 980x, 48 Gb.


Опубликовал: bandalak
Дата публикации: 21-февраля-2020   11:22
Вова, скинь пару фоток выпускников на природе через этот 70-210.

-------------
Nikon Z6, Nikor Z 24-70 4.0, Ronin SC, Panasonic LX-100, Sony VX-2100E (для оцифровки), Nikon D750, Nikor 24-70/2.8 VR, Nikon Coolpix P7100, Zoom H1. CoreI7 980x, 48 Gb.


Опубликовал: corel
Дата публикации: 21-февраля-2020   11:22
Было отправлено bandalak bandalak написал(а):

С таким стеклом если на штатив ставить фотик, то наверное прикреплять его надо не к тушке, а к самому объективу.
Интересно, с Сигмой 70-210 будет работать автофокус в видео через переходник на Z6? Можно было бы крупные планы пособирать на концертах и выпускных.
так у него лапка для штатива

-------------
SONY a6400,а6300+18-105/4; Moza AirCross;ZOOM H1
NIKON D600+ NIKON D800+ 24-85/3.5-4.5, 50/1,4D, 85/1.8,Sigma 70-210/2.8, Sigma 24-35mm f/2.0 DG HSM Art


Опубликовал: corel
Дата публикации: 21-февраля-2020   13:03
Было отправлено bandalak bandalak написал(а):

Вова, скинь пару фоток выпускников на природе через этот 70-210.
приду с работы, вечером дома поищу, длжно быть



-------------
SONY a6400,а6300+18-105/4; Moza AirCross;ZOOM H1
NIKON D600+ NIKON D800+ 24-85/3.5-4.5, 50/1,4D, 85/1.8,Sigma 70-210/2.8, Sigma 24-35mm f/2.0 DG HSM Art


Опубликовал: Slaven
Дата публикации: 21-февраля-2020   13:27


https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=577" rel="nofollow - Nikkor 50/1,8 S в лаборатории Lenstip .
Отличный результат по всем пунктам!

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!


Опубликовал: владимир моисеев
Дата публикации: 21-февраля-2020   14:04
Было отправлено corel corel написал(а):

это не резкость зашкаливает,это высокое разрешение обьектива. 135 и 40мм арт у сигмы заточены под высокое разрешение, 6 и даже 8к. Люди путают эти два понятия, резкость и разрешение.


Опубликовал: Slaven
Дата публикации: 13-марта-2020   19:23
Тест беззеркального Nikkor 85/1.8 S:
https://www.lenstip.com/579.11-Lens_review-Nikon_Nikkor_Z_85_mm_f_1.8_S_Summary.html" rel="nofollow - https://www.lenstip.com/579.11-Lens_review-Nikon_Nikkor_Z_85_mm_f_1.8_S_Summary.html

Почти идеальный результат!

-------------
В зоопарке тиграм не докладывают фокусных расстояний!



Распечатать страницу | Закрыть окно

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2018 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net