VIDEOMAX Домашняя страница
Главная Главная > Цифровые видеокамеры и фототехника > Использование DSLR фотоаппаратов для видеосъемки
  Новые сообщения Новые сообщения RSS - лента новостей. - R5 vs. A7S3 vs. S1H vs. Z6s: какие 4K60p10bit паче
  Правила форума Правила форума  FAQ FAQ  Поиск по форуму   События   Регистрация Регистрация  Авторизация Авторизация





R5 vs. A7S3 vs. S1H vs. Z6s: какие 4K60p10bit паче

 Ответить Ответить Страница  <1 34567>
Имя автора
Сообщение
Lovers Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 06-сентября-2020
Статус: Оффлайн
Репутация: 41
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Lovers Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 07-сентября-2020 15:47
Было отправлено ALLinONE ALLinONE написал(а):

Было отправлено Lovers Lovers написал(а):

В общем R5 все таки выходит самая ровная из всех гибридных камер на рынке. 4k HQ, а 4k 60-120p хоть и более низкого качества, но они есть.

Как гибридную на второе место я бы поставил Lumix S5

А чисто для видео A7S3 и R6. Для фото они в 2020 такое себе)  
4k HQ у 5-ки это с кропом.
4k 60-120p намного хуже по деталям чем 4к 50-60р 6-ки.
Люмикс в 4к 50-60р с тем же кропом и 4.2.0. АФ в видео дрянной.
МП для фото несущественно больше чем у 6-ки. Разница в стоимости небольшая.

Так что по цене качество всё же 6-ка лучше.
А 20МП-й 99,99% пользователей хватит.

1. Про кроп в HQ где проверить? Оно идет с оверсемплингом из 8k, но про кроп где указано? 
2. Я так и написал, что в 60-120 хуже из-за понятных причин, но HQ лучше. 
3. ....
4. Для фото 45 мп существенно больше 20 мп, глупо отрицать очевидное и то что видно не вооруженным глазом. Для коммерции важно. Для личного использования кому-то и 12мп достаточно. Даже не напрягаясь между R и R6 видна разница, что не удивительно. Конечно, если у тебя монитор FullHD или вообще только телефон, то не парься даже;) 

Когда напрягает цена в ход идут оправдания. Значит R6, либо другая камера в этом ценовом диапазоне твой выбор. Но по факту R6 это урезанная R5 не имеющая даже All-I. В силу того что она урезанная у нее меньше разрешение матрицы и поэтому 60p вышло с оверсемплингом и это ее плюс, как и ее цена. И может быть на более высоких ISO чище будет. У камеры есть несколько плюсов и это хорошо. Плюсы родившиеся из минусов Smile
Наверх
ALLinONE Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник


Присоединился: 05-сентября-2011
Статус: Оффлайн
Репутация: 3117
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать ALLinONE Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 07-сентября-2020 17:25
Про кроп в HQ спутал- кропа нет, но и 50-60р нет!Smile И он незначительно лучше обычного 4к 6-ки.
А вот обычный 4к 5-и заметно хуже 6-и.
У панаса кроп точно есть.
-
45 конечно лучше 20-и, но вот для какой коммерции это критично, в процентном соотношении?Wink
Мне долгое время и 6-ти МП с fuji s5pro хватало:
https://www.flickr.com/photos/154108410@N07/page2
Потом был 5д2 с 20-ю МП, сейчас д810 с 36-ю- ну да, приятно осознавать что запас для кропа есть. Но по большому счёту- я этим не пользуюсь.
-
И при чём здесь fullhd монитор? Даже если у тебя 4к монитор(у меня 1.5 метра 4к телек), в курсе сколько 4к в МП?Smile
И разницу ты между R и R6(и даже R5) не увидишь, только при 100%-м кропе.
-
Насчёт цены и оправданий- цены всегда и всех напрягают(кому есть что напрягать)), даже тех кто могут себе позволить- но есть разумный предел и разумный выбор.
Наверх
Lovers Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник


Присоединился: 06-сентября-2020
Статус: Оффлайн
Репутация: 41
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Lovers Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 07-сентября-2020 18:57
Было отправлено ALLinONE ALLinONE написал(а):

в курсе сколько 4к в МП?Smile
И разницу ты между R и R6(и даже R5) не увидишь, только при 100%-м кропе.

Про телевизор вообще непонятно к чему, хоть три метра, там плотность пикселей другая. Что на том же iMac 5k при небольшом увеличении будет рыхло, на телевизоре будет норм. Я же написал, что для кого-то и 12 мп норм, но это не значит что нет разницы или ее не видно. Про 4k разрешение и пересчет мегапикселей я бы сравнил с битностью цвета и тем, сколько поддерживает бит монитор. 
Наверх
ALLinONE Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник


Присоединился: 05-сентября-2011
Статус: Оффлайн
Репутация: 3117
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (1) Поблагодарить(1)   Цитировать ALLinONE Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 07-сентября-2020 19:48
Было отправлено Lovers Lovers написал(а):

Что на том же iMac 5k при небольшом увеличении будет рыхло, на телевизоре будет норм.
А ты уверен? Не наоборот?
Было отправлено Lovers Lovers написал(а):

Про 4k разрешение и пересчет мегапикселей я бы сравнил с битностью цвета и тем, сколько поддерживает бит монитор. 
Ничего не понял, но очень интересно...Smile
Наверх
Владимирович Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник


Присоединился: 15-мая-2018
Статус: Оффлайн
Репутация: 1685
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Владимирович Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 15-сентября-2020 22:43
Atomos Brings ProRes RAW Support to the Olympus OM-D E-M1X and OM-D E-M1 Mark III

Короче на микру тоже дают прорес рав. Но.
Сугубое имхо. Мне очень нравился ХЛГ с гаша 5 на рекордер. Прям шикарно.
А вот 10 бит с Panasonic s1 не так понравились.
Хотя при приобретении я ожидал, что будет на уровне гаша и мне хватит. 

Больше того, я смотрю пресловутый прорес рав с S1H и он вызывает у меня странное ощущение - вроде как и хорошо.
Но существенно не то, что ожидается.

То есть с гаша на рекордер выходили очень достойные 10 бит.
А с эсок 10 бит послабее, а прорез рав близко к тому, что я ожидал увидеть в 10 бит.
Еще и прорез рав для рава битрейт имеет слабоватый (и да, обзорщики на Западе по этому уже потоптались).

Такое чувство, что Панас сознательно дал максимум в 10 бит на рекордер гаше, чтобы частично компенсировать низкий ДД.

А потом сознательно подрезал 10 бит на S серии. Чтобы люди ждали прорез рава.

А потом дал в прорез раве примерно то качество, которое мы ожидали увидеть в 10 бит с эсок.

То есть сознательно подрезал и 10 бит и прорез рав, чтобы вызвать маркетинговый интерес и при этом не убить продажи кинокамер.

То, что я вижу с кинокамер Панаса, кстати, намного интересней того, что в Прорез Раве с фотиков.

Как следствие это Прорез рав на микру будет ничего себе. Но и ничего особенного.

Как в свое время люди спорили есть ли на глаз большая разница между высокобитрейтными 8-ю битами или низкобитрейтными 10-ю битами. 

А все почему? А все потому, что дав нам прорез рав в полном качестве - Панас обрезает самому себе пространство для выпуска будущих моделей.

8 К мало кому будет нужно. Нечего с ним особо делать. 14-ти битный рав? Ну, вещь неплохая, но и 12-ти бит хватает.

Стабы и прочие плюшки уже в наличии. 


 

Все старье давно продал.
Наверх
владимир моисеев Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник


Присоединился: 21-мая-2017
Статус: Оффлайн
Репутация: 1570
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать владимир моисеев Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 16-сентября-2020 08:47
Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

То, что я вижу с кинокамер Панаса, кстати, намного интересней того, что в Прорез Раве с фотиков.

даже странно как то,да?.)) с кинокамер  интересней чем с фотиков...И ничего,что в себя "варикам" пишет с выборкой цветности 4.4.4 и в ProRes 4444, а с рекордером несжатый Raw отдает.Илья,ты хоть с S1 на рекордер писал в логе?
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 4502
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 20-сентября-2020 17:02
Было отправлено Slaven Slaven написал(а):

осенью ожидается Nikon Z6s с "разогнанной" до 4к60р матрицей. 

Если никон не пойдет по пути сонекэноновского ценообразования, то эту камеру будет ждать большой успех даже в нашей нищей стране. 250р за тушку - и очередь обеспечена. 
Наверх
Makc_75 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-мая-2013
Местонахождение: Благовещенск
Статус: Оффлайн
Репутация: 8783
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Makc_75 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 21-сентября-2020 06:44
Да они как обычно. Сделают тушк за 250, ну. Опять с флэшками под CFExpress какой-нибудь, где 15 тыщ надо за несчастные 64 Гб отдать. Или ещё какую херню придумают. Big smile Как-то я теперь подозрительно к никону отношусь. Хотя Z6 у меня скоро год, и в общем-то всё почти нормуль. Big smile
In BOOST we trust!
2хBMPCC4K, Olympus 12-40/2,8 Pro, 40-150/2.8 Pro,Leica 42,5/1.2, Laowa 7.5/2, Laowa 17/1.8, Nikon Z6+FTZ+24-120/4
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 4502
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 21-сентября-2020 12:44
Было отправлено Makc_75 Makc_75 написал(а):

 Хотя Z6 у меня скоро год, и в общем-то всё почти нормуль. Big smile
 Полный кадр 4к, не греется, фуллхд гораздо лучше кэноновского - снял в 50р, отрендерил для ютуба в 4к... никто не заметит подвох)
Наверх
Perry Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник
Аватар

Присоединился: 11-августа-2020
Местонахождение: USA
Статус: Оффлайн
Репутация: 71
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Perry Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 21-сентября-2020 16:01
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Было отправлено Makc_75 Makc_75 написал(а):

 Хотя Z6 у меня скоро год, и в общем-то всё почти нормуль. Big smile
 Полный кадр 4к, не греется, фуллхд гораздо лучше кэноновского - снял в 50р, отрендерил для ютуба в 4к... никто не заметит подвох)

Так бери, тема ведь, еще и дешево) Все равно в итоге возьмешь Canon Big smile
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 4502
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 21-сентября-2020 16:10
У кэнона ничего толкового нет. Одна пыль в глаза.
Скорее всего, возьму соньку. Посмотрю еще, что будет с серыми ценами и моими финансами, но альтернативы ей не вижу. Конечно, если опять какой-нибудь перегрев не всплывёт. 
Будет никон с такими же возможностями - тоже вариант. 
Наверх
Perry Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник
Аватар

Присоединился: 11-августа-2020
Местонахождение: USA
Статус: Оффлайн
Репутация: 71
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Perry Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 21-сентября-2020 16:30
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

У кэнона ничего толкового нет. Одна пыль в глаза.
Скорее всего, возьму соньку. Посмотрю еще, что будет с серыми ценами и моими финансами, но альтернативы ей не вижу. Конечно, если опять какой-нибудь перегрев не всплывёт. 
Будет никон с такими же возможностями - тоже вариант. 

За то люди не желтые как на Sony и нет перешарпа как у Nikon. Nikon для съемки всего кроме людей лучше всех FF. 
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 4502
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 21-сентября-2020 17:43
Там желтые физиономии только в логе. Нефиг в нём снимать. Big smile Всё равно толку нет - многие снимают в логе, чтобы сделать из него то, что даёт обычный плоский профиль, только чаще получается хуже.
У никона нет чрезмерного перешарпа - достаточно сдвинуть его уровень в настройках камеры. И цвет никоновский, хоть и очень отличается от сапоговского, но на удивление очень хорошо крутится, и получить коричневые физиономии можно без особого труда. А вот дд у него выше и без лога. 

Для чего покупать камеру за три с половиной сотни, если во режимах хайспид всё через ж... биннинг? Да и зависеть от настроения камеры - когда ей вздумается отрубиться из-за таймера - у меня нет никакого желания. 
Наверх
M.Oleg Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник


Присоединился: 14-февраля-2014
Местонахождение: Украина
Статус: Оффлайн
Репутация: 3522
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать M.Oleg Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 21-сентября-2020 17:51
Поэтому панасоник фф самый оптимальный выбор.Нет?
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 4502
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 21-сентября-2020 17:55
Каждый выберет то, что ему нужно. Теперь вариантов куча. 
Панас дешевле (+), но автофокус, кроп в 60р - для некоторых это минус. 
Наверх
Perry Просмотр списка
Бронзовый участник
Бронзовый участник
Аватар

Присоединился: 11-августа-2020
Местонахождение: USA
Статус: Оффлайн
Репутация: 71
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Perry Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 21-сентября-2020 18:42
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Для чего покупать камеру за три с половиной сотни, если во режимах хайспид всё через ж... биннинг? Да и зависеть от настроения камеры - когда ей вздумается отрубиться из-за таймера - у меня нет никакого желания. 

У нас она пока за 299 000 продается. Наверное через пару месяцев, когда буду брать, еще опустится до 269 000. А R6 190 000 сейчас стоит. У Canon с объективами на вторичке все хорошо, особенно с шириками/зумами. Для моего типа съемок исправленный перегрев в том виде в котором уже сейчас - терпимо. Если еще чуть допилят, то вообще хорошо будет. Добавят ли C-Log 3, вот в чем вопрос. RF 24-105 f/4 - 640$ новый стоит, цена очень заманчивая, жаль что для меня он ни о чем.    
Наверх
Sirozha Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник


Присоединился: 27-января-2016
Статус: Оффлайн
Репутация: 6098
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Sirozha Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 21-сентября-2020 18:59
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Там желтые физиономии только в логе. Нефиг в нём снимать. Big smile Всё равно толку нет - многие снимают в логе, чтобы сделать из него то, что даёт обычный плоский профиль, только чаще получается хуже.

Для съемки в логе нужно правильно отбивать ББ, иначе будет ...Censored
i7-3770, Kingston DDR3-2400 4х8192, Gigabyte GeForce GTX 1060 6GB
Win'10, Vegas Pro 13-18.
Sony a6600 + 16-70 F4 Zeiss + 35 F1.8, Panasonic LX100, Zoom H4n

Лучшая похвала - критика идиотов.
Наверх
Jailbait Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 23-декабря-2010
Статус: Оффлайн
Репутация: 6689
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Jailbait Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 21-сентября-2020 20:10
Было отправлено Perry Perry написал(а):

и нет перешарпа как у Nikon. Nikon для съемки всего кроме людей лучше всех FF. 
если не поливать в Стандарте с умолчальными настройками - нет у Никона никакого перешарпа...  во всех профилях шарп подзадран с разной степенью интенсивности, это правда... но есть же его гибкие настройки (аж 3 параметра), поэтому нет никаких проблем настроить резкость картинки "под себя", хоть вообще с нулевым шарпом (как я и делаю, а шарплю в давинчи)
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 4502
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 22-сентября-2020 01:01
Было отправлено Perry Perry написал(а):

У нас она пока за 299 000 продается. Наверное через пару месяцев, когда буду брать, еще опустится до 269 000. А R6 190 000 сейчас стоит. У Canon с объективами на вторичке все хорошо, особенно с шириками/зумами. Для моего типа съемок исправленный перегрев в том виде в котором уже сейчас - терпимо. Если еще чуть допилят, то вообще хорошо будет. Добавят ли C-Log 3, вот в чем вопрос. RF 24-105

Мы не в Америке. Пока наши освиневшие и потерявшие совесть ротенберги не снимут с людей последние дырявые носки, они не успокоятся. Так что цену намного ниже официальной ожидать не стоит. Да и в данном случае не в цене дело (сонька не дешевле пятака). Ни один из двух нынешних кэнонов мне не подходит именно из-за отключений. К великому сожалению, т.к. в первую очередь рассматриваю именно эту контору. Ну, на нет и суда нет. 

Было отправлено Sirozha Sirozha написал(а):


Для съемки в логе нужно правильно отбивать ББ, иначе будет ...Censored

ББ вообще желательно всегда правильно отбивать. Но кто из нас это делает? Wink

Наверх
M.Oleg Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник


Присоединился: 14-февраля-2014
Местонахождение: Украина
Статус: Оффлайн
Репутация: 3522
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать M.Oleg Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 22-сентября-2020 07:51
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Для съемки в логе нужно правильно отбивать ББ, иначе будет ...Censored

ББ вообще желательно всегда правильно отбивать. Но кто из нас это делает? Wink

НИКТОShocked
А как это правильно делать?Не на постанове,а на репортаже?Может кто подскажет?Embarrassed
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <1 34567>
  Закладки   

Быстрый переход Ваши права на форуме: Просмотр списка

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.03
Copyright ©2001-2018 Web Wiz Ltd.

Страница сгенерирована за 0,141 сек.
Интернет магазин фото и видеотехники
VIDEOMAX® Photo & Video

Техническая поддержка: admin@videomax.ru
Реклама на форуме: a@videomax.ru